中國(guó)網(wǎng)/中國(guó)發(fā)展門(mén)戶網(wǎng)訊 中國(guó)與世界銀行合作已近40年，減貧合作取得了哪些成果？這些做法對(duì)其他發(fā)展中國(guó)家有何意義？2020年后中國(guó)減貧工作面臨著哪些新的挑戰(zhàn)？世界銀行與中國(guó)未來(lái)減貧合作的計(jì)劃是什么？圍繞這些話題，世界銀行中國(guó)局局長(zhǎng)芮澤接受了記者的專(zhuān)訪。

世界銀行中國(guó)局局長(zhǎng)芮澤

中國(guó)網(wǎng)：在減貧領(lǐng)域，中國(guó)是世界銀行的重要合作伙伴之一，我們共同開(kāi)展了許多減貧項(xiàng)目。您能否介紹一下我們的減貧合作取得的成果？這些做法對(duì)其他發(fā)展中國(guó)家有何意義？

芮澤：我們與中國(guó)合作已近40年，我們的使命以減貧為核心。我們所做的一切工作，以各種方式所實(shí)施的630個(gè)項(xiàng)目都是為了助力中國(guó)的減貧事業(yè)。我認(rèn)為從一些具體的減貧項(xiàng)目也可以說(shuō)明中國(guó)減貧工作的發(fā)展進(jìn)程。早期的世行項(xiàng)目采取的是農(nóng)村多部門(mén)綜合性干預(yù)措施。第一個(gè)采用這種方式的扶貧項(xiàng)目是1995年批準(zhǔn)的西南扶貧項(xiàng)目。之后我們?cè)谏轿魇∽隽艘粋€(gè)類(lèi)似的項(xiàng)目，并加入了新的內(nèi)容，比如注重為婦女創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)，注重社區(qū)參與等。從2000年開(kāi)始，我們將氣候變化和環(huán)境可持續(xù)性納入考量。最近的一個(gè)結(jié)果導(dǎo)向型項(xiàng)目是2017年批準(zhǔn)的廣西扶貧項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目通過(guò)完善地方政府預(yù)算管理，提高政府扶貧資金的使用效益。所以，我們從對(duì)農(nóng)村的實(shí)際干預(yù)措施，到注重參與式扶貧，再到將環(huán)境納入考量，最后是政府的制度建設(shè)，提高政府的扶貧效益。我認(rèn)為這是一個(gè)很有意思的發(fā)展軌跡，可供其他國(guó)家借鑒。

中國(guó)網(wǎng)：眾所周知，中國(guó)政府現(xiàn)在十分重視經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與社會(huì)和環(huán)境問(wèn)題相平衡，世界銀行也相應(yīng)調(diào)整了在華活動(dòng)。在您看來(lái)，這些變化會(huì)給中國(guó)的減貧事業(yè)帶來(lái)什么影響？

芮澤：中國(guó)將于明年消除極端貧困，這將是一項(xiàng)偉大的成就。能夠像中國(guó)在這么短的時(shí)間內(nèi)做到這一點(diǎn)的國(guó)家并不多見(jiàn)。但仍會(huì)存在一些不平等現(xiàn)象，仍會(huì)有一些人面臨因病因傷返貧的風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)這些人需要雙管齊下，一方面加強(qiáng)社會(huì)福利制度，另一方面給那些有勞動(dòng)能力、并非殘疾或患病的人提供就業(yè)機(jī)會(huì)。中國(guó)政府的愿景是全面建設(shè)小康社會(huì)，讓人人享有機(jī)會(huì)，對(duì)沒(méi)有勞動(dòng)能力的人或殘疾人應(yīng)當(dāng)提供社會(huì)救助。這就需要進(jìn)一步推進(jìn)醫(yī)療衛(wèi)生體制改革，需要為農(nóng)村社區(qū)提供更好的教育，需要實(shí)現(xiàn)社會(huì)保障制度的一體化。這些都是中國(guó)需要在減貧領(lǐng)域推進(jìn)的重大改革，通過(guò)改革就能減少貧困人口的脆弱性。我們很樂(lè)意在這些方面與中國(guó)政府繼續(xù)加強(qiáng)合作。

中國(guó)網(wǎng)：中國(guó)2020年消除絕對(duì)貧困之后，世界銀行與中國(guó)在消除貧困、實(shí)現(xiàn)可持續(xù)減貧方面的合作計(jì)劃是什么？

芮澤：消除極端貧困意味著，中國(guó)自身需要更多地集中力量為未來(lái)持續(xù)、均衡的經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)行制度建設(shè)，這也是我們世行未來(lái)與中國(guó)合作的戰(zhàn)略方向。中國(guó)現(xiàn)在是上中等收入國(guó)家，在未來(lái)5到10年將成為高收入國(guó)家。因此我們需要尋找世行還能提供“附加價(jià)值”的途徑。我們的“附加價(jià)值”將更多地來(lái)自于知識(shí)，來(lái)自于幫助中國(guó)彌補(bǔ)一些制度空白，比如完善保障人民防范返貧風(fēng)險(xiǎn)的社會(huì)福利制度，完善為全民創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)的經(jīng)濟(jì)體制。這些是中等收入國(guó)家在向高收入邁進(jìn)過(guò)程中面臨的根本性挑戰(zhàn)。在這方面我們?nèi)跃哂邢嚓P(guān)性，這也是我們計(jì)劃要做的。

中國(guó)網(wǎng)：世界銀行和中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)新聞中心等組織去年發(fā)起了“全球減貧案例有獎(jiǎng)?wù)骷顒?dòng)”，活動(dòng)期間共收到減貧案例820個(gè)，其中110個(gè)入選最佳案例。第二屆活動(dòng)于10月啟動(dòng)，您對(duì)此有何期望？

芮澤：我期待能收到很多案例，我們鼓勵(lì)大家都來(lái)提交案例。從世界銀行在全球運(yùn)作這個(gè)角度來(lái)看，有很多國(guó)家希望向中國(guó)學(xué)習(xí)，很多國(guó)家希望了解中國(guó)是如何取得成功的。與此同時(shí)，我認(rèn)為，區(qū)分中國(guó)經(jīng)驗(yàn)中哪些是可以借鑒的，哪些是中國(guó)特殊的，這是有難度的。因?yàn)槊總€(gè)國(guó)家都有自己的歷史，有自己的文化，有自己的政治制度等等，這就意味著當(dāng)你拿來(lái)中國(guó)經(jīng)驗(yàn)，嘗試引入到非洲、拉美、中東或南亞的某個(gè)國(guó)家時(shí)，你需要考慮這一經(jīng)驗(yàn)的哪些方面是能夠移植的，哪些方面需要進(jìn)行調(diào)整。鄧小平曾經(jīng)對(duì)一位非洲國(guó)家總統(tǒng)羅林斯說(shuō)，你們能夠向我們學(xué)習(xí)的最好的經(jīng)驗(yàn)就是，沒(méi)有一個(gè)固定的模式，沒(méi)有一個(gè)固定的發(fā)展方式，都需要根據(jù)本國(guó)國(guó)情進(jìn)行調(diào)整。我希望對(duì)收到的案例要努力區(qū)分中國(guó)經(jīng)驗(yàn)可借鑒的方面和不可借鑒的方面，我認(rèn)為這才是真正的“附加價(jià)值”所在，從這個(gè)角度我很期待第二屆案例征集活動(dòng)的結(jié)果。